منتديات نور الأدب

منتديات نور الأدب (https://www.nooreladab.com/index.php)
-   الـميـزان (https://www.nooreladab.com/forumdisplay.php?f=334)
-   -   جيوش الشوق ....في الميزان (https://www.nooreladab.com/showthread.php?t=34596)

عزة عامر 17 / 11 / 2021 37 : 10 PM

رد: جيوش الشوق ....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشرى كمال (المشاركة 263567)
أنا معك نحتاج إلى عزة النفس. ومع ذلك لكل فعل ردة فعل. بمعنى من أكرمنا نكرمه، ومن أذلنا نبتعد عنه.
تحياتي


لا .. مش يمكن هو مش في بالو أبدا كلمة إذلال دي ؟؟!! أو يمكن هو اللي حاسس بكده .. لازم نتأكد علشان ما نظلمش حد ...

جعفر ملا عبد المندلاوي 22 / 12 / 2021 23 : 05 PM

رد: جيوش الشوق ....
 
نصٌّ شفيف مفعم بجمال الفكرة ..
سلمت أستاذة وبارك الله بك ..
مع التحية والتقدير

دعاء الفيزازي 22 / 12 / 2021 04 : 10 PM

رد: جيوش الشوق ....
 
سيدتي / آنستي الكريمة عزة
شكرا لك على هذا القصيد ،لكن ، من باب التصالح مع تطفلي جربت تقطيع البيت الأول والأخير فلم أتمكن من تحديد الوزن وعدد التفعيلات ،واعذريني إذا طلبت منك تقطيع البيتين فقط لأهدأ وأتعرف على البحر ،،،
عذرا سيدتي /آنستي لتوقفي عند قصيدتك الجميلة .وعند هذين البيتين تحديدا ،إذ أثار إنتباهي الفعلين (انسحبوا) و ( لا تبكوا ) وهما بصيغة الجمع ، في البيت الأول والفعل ( لا تبكي ) في البيت الأخير بصيغة المفرد ..
هل من تفسير وتوضيح لهذا التنوع بين الصيغتين ؟ ؟ ؟
تقبلي مروري وتحياتي

خولة السعيد 23 / 12 / 2021 50 : 01 AM

رد: جيوش الشوق ....
 
مرحبا دعاء بداية سعيدة لأنك بدأت تشاركيننا بعض مواضيعنا فشكرا لك..
اسمحي لي أن أتدخل للرد على ما جئت به الآن، فلربما انشغلت عزة فلم ترد عليك سريعا، وأثارني كلامك حيث جعلني أعود للنص مجددا، فشكرا ثانية.
وقد تأتي عزة فيما بعد لتأكيد ما قلت أو لنفيه.
من خلال تعليقك يا دعاء، أرى أنك أشرت إلى البيت الأخير، وبيت آخر ربما نسيت ذكره، لم أكن قد قمت بتقطيع الأبيات الشعرية من قبل لأني لم ألاحظ فيها ما يشوبها، لكن هذا لا يمنع أن تكون في النص علل لأني نفسي لست ضليعة في هذا المجال،وإنما حس شاعري يأخذني إليه، والآن أتدخل بما لاحظت بعد إذنك.
بالنسبة للتفعيلات فعددها أرى أن الشطر الأول من البيت الأول كأنه مهد لنا أننا سنكون أمام بحر الوافر ليسهل علينا معرفة بقية التفعيلات.
نعلم طبعا أن العروضيين جعلوا الوافر
مفاعلَتن مفاعلَتن فعولن ..... مفاعلَتن مفاعلَتن فعولن
وهذا الوزن الذي صار عليه القدماء ومن بعدهم الإحيائيون ليثور عليهم الرومانسيون فيتركون التفعيلة الأخيرة دون قطف أي حذف السبب الخفيف الأخير، ولعل عزة مالت إلى تحد آخر، قد نجده في بعض النصوص الحديثة وهي جعل التفعيلة ذاتها تتكرر أربع مرات مع إمكانية وجود العصب في الحشو بأغلب التفعيلات مع غياب القطف ، أما ضرب الأبيات الشعرية فجاء تاما سليما...
وأعتقد أن صيغة الجمع التي جاءت بها عزة كانت تقصد بها أفراد الجيوش أما صيغة المفرد فتتبع اللفظة الجامدة كما نقول هذه الأشجار وهذه الجبال وهذا الجمع وهذه الحشود ......
أرجو أن أكون قد تمكنت من الرد وأستسمح منكما إن كنت متطفلة.

عزة عامر 23 / 12 / 2021 10 : 11 AM

رد: جيوش الشوق ....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جعفر ملا عبد المندلاوي (المشاركة 264523)
نصٌّ شفيف مفعم بجمال الفكرة ..
سلمت أستاذة وبارك الله بك ..
مع التحية والتقدير

أهلا وسهلا ومرحبا بمرورك الكريم أ/جعفر ملا عبد المندلاوي ..
سعيدة بتواجدك مع كلماتي المتواضعة ..
تحياتي .. وتقديري ..

عزة عامر 23 / 12 / 2021 15 : 11 AM

رد: جيوش الشوق ....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دعاء الفيزازي (المشاركة 264524)
سيدتي / آنستي الكريمة عزة
شكرا لك على هذا القصيد ،لكن ، من باب التصالح مع تطفلي جربت تقطيع البيت الأول والأخير فلم أتمكن من تحديد الوزن وعدد التفعيلات ،واعذريني إذا طلبت منك تقطيع البيتين فقط لأهدأ وأتعرف على البحر ،،،
عذرا سيدتي /آنستي لتوقفي عند قصيدتك الجميلة .وعند هذين البيتين تحديدا ،إذ أثار إنتباهي الفعلين (انسحبوا) و ( لا تبكوا ) وهما بصيغة الجمع ، في البيت الأول والفعل ( لا تبكي ) في البيت الأخير بصيغة المفرد ..
هل من تفسير وتوضيح لهذا التنوع بين الصيغتين ؟ ؟ ؟
تقبلي مروري وتحياتي



أهلا ومرحبا بمرورك أ/دعاء ..
أنرت المنتدى ، والمتصفح ، وقد وفت وكفت أختي وصديقتي الأستاذة / خولة السعيد ، جزاها الله عني كل الخير ..
وأتمنى لك معنا أجمل الأوقات وأبدعها..
شكرا لاهتمامك وتعليقك أختي الفاضلة ..دمت بكل خير ..

عزة عامر 23 / 12 / 2021 18 : 11 AM

رد: جيوش الشوق ....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خولة السعيد (المشاركة 264525)
مرحبا دعاء بداية سعيدة لأنك بدأت تشاركيننا بعض مواضيعنا فشكرا لك..
اسمحي لي أن أتدخل للرد على ما جئت به الآن، فلربما انشغلت عزة فلم ترد عليك سريعا، وأثارني كلامك حيث جعلني أعود للنص مجددا، فشكرا ثانية.
وقد تأتي عزة فيما بعد لتأكيد ما قلت أو لنفيه.
من خلال تعليقك يا دعاء، أرى أنك أشرت إلى البيت الأخير، وبيت آخر ربما نسيت ذكره، لم أكن قد قمت بتقطيع الأبيات الشعرية من قبل لأني لم ألاحظ فيها ما يشوبها، لكن هذا لا يمنع أن تكون في النص علل لأني نفسي لست ضليعة في هذا المجال،وإنما حس شاعري يأخذني إليه، والآن أتدخل بما لاحظت بعد إذنك.
بالنسبة للتفعيلات فعددها أرى أن الشطر الأول من البيت الأول كأنه مهد لنا أننا سنكون أمام بحر الوافر ليسهل علينا معرفة بقية التفعيلات.
نعلم طبعا أن العروضيين جعلوا الوافر
مفاعلَتن مفاعلَتن فعولن ..... مفاعلَتن مفاعلَتن فعولن
وهذا الوزن الذي صار عليه القدماء ومن بعدهم الإحيائيون ليثور عليهم الرومانسيون فيتركون التفعيلة الأخيرة دون قطف أي حذف السبب الخفيف الأخير، ولعل عزة مالت إلى تحد آخر، قد نجده في بعض النصوص الحديثة وهي جعل التفعيلة ذاتها تتكرر أربع مرات مع إمكانية وجود العصب في الحشو بأغلب التفعيلات مع غياب القطف ، أما ضرب الأبيات الشعرية فجاء تاما سليما...
وأعتقد أن صيغة الجمع التي جاءت بها عزة كانت تقصد بها أفراد الجيوش أما صيغة المفرد فتتبع اللفظة الجامدة كما نقول هذه الأشجار وهذه الجبال وهذا الجمع وهذه الحشود ......
أرجو أن أكون قد تمكنت من الرد وأستسمح منكما إن كنت متطفلة.


أختي وصديقتي أ/ خولة السعيد ..
شكرا لك على الإفادة والتوضيح ، والتي أفادتني أنا أيضا ، ممتنة لحضورك حبيبتي ، دمت بكل خير ومودة ..

دعاء الفيزازي 23 / 12 / 2021 56 : 04 PM

رد: جيوش الشوق ....
 
مشكورة ذ خولة وذ عزة لا أحد ينكر مراحل التجديد في الشعر ، وما مر به نقد وهجوم في الشعر الجاهلي وغيره ، وهناك قصائد تشهد على هذا التجديد ، وكتب تشهد على نقد هذا التجديد
لهذا،،، وارتباطا بما أدرجتِه أن التجديد والخروج عن عدد التفعيلات في البيت أمر وارد في بعض المحاولات الشعرية ،، وأنا معك ،،، بدوري لا أغفل هذه المحاولات وأشير ب الخصوص إلى تلك المحاولات الضعيفة التي لم يكتب لها الاستمرار ربما والتي ظلت مجرد اجتهادات ومحاولات ،،، في طي النسيان ونحتفظ بها للاستشهاد فقط ،،،
أما ،،،
بخصوص المحاولة التي هي بخط عزة ، أرجو منكما لو سمحت ما تقطيع البيت الأول والأخير ، حتى يتضح لي وللقراء المهتمين الأمر بشكل لا التباس فيه،،،
أما ،،،
عن صيغة الجمع والمفرد ما اقتنعت بردكما !!!
لأن ذ عزة ،وظفت الفعل ' لا تبكوا بصيغة الجمع 'في البيت الأول ،وبصيغة المفرد ' لا تبكي ' في البيت الأخير ، وأرى أن هذا لا مبرر له ،ولا حتى من باب الضرورة الشعرية لأنه يمكن الاحتفاظ بصيغة الجمع لن يقع أي تغيير في التفعيلة والوزن ،،، هذا من جهة أما من جهة أخر، هناك نشاز وكسر في البيت الأخير أرجو مراجعته وتصحيحه
ولم يبق //0 /0/مفاعلْتُ ( أين هو السكون ) ؟؟؟؟؟
شكـرا لكما ودمتما بخير

خولة السعيد 25 / 12 / 2021 03 : 03 AM

رد: جيوش الشوق ....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دعاء الفيزازي (المشاركة 264558)
مشكورة ذ خولة وذ عزة لا أحد ينكر مراحل التجديد في الشعر ، وما مر به نقد وهجوم في الشعر الجاهلي وغيره ، وهناك قصائد تشهد على هذا التجديد ، وكتب تشهد على نقد هذا التجديد
لهذا،،، وارتباطا بما أدرجتِه أن التجديد والخروج عن عدد التفعيلات في البيت أمر وارد في بعض المحاولات الشعرية ،، وأنا معك ،،، بدوري لا أغفل هذه المحاولات وأشير ب الخصوص إلى تلك المحاولات الضعيفة التي لم يكتب لها الاستمرار ربما والتي ظلت مجرد اجتهادات ومحاولات ،،، في طي النسيان ونحتفظ بها للاستشهاد فقط ،،،
أما ،،،
بخصوص المحاولة التي هي بخط عزة ، أرجو منكما لو سمحت ما تقطيع البيت الأول والأخير ، حتى يتضح لي وللقراء المهتمين الأمر بشكل لا التباس فيه،،،
أما ،،،
عن صيغة الجمع والمفرد ما اقتنعت بردكما !!!
لأن ذ عزة ،وظفت الفعل ' لا تبكوا بصيغة الجمع 'في البيت الأول ،وبصيغة المفرد ' لا تبكي ' في البيت الأخير ، وأرى أن هذا لا مبرر له ،ولا حتى من باب الضرورة الشعرية لأنه يمكن الاحتفاظ بصيغة الجمع لن يقع أي تغيير في التفعيلة والوزن ،،، هذا من جهة أما من جهة أخر، هناك نشاز وكسر في البيت الأخير أرجو مراجعته وتصحيحه
ولم يبق //0 /0/مفاعلْتُ ( أين هو السكون ) ؟؟؟؟؟
شكـرا لكما ودمتما بخير

عذرا عن تأخري بالرد العزيزة دعاء، وأعود إن شاء الله للإجابة عما طرحته خاصة ما يتعلق بالتفعيلات لأني انشغلت قليلا ولا أريد أن يكون جوابي عابرا ( ابتسامة)
انتظريني ...
شكرا دعاء على إثارة التشويق والإفادة

دعاء الفيزازي 25 / 12 / 2021 50 : 03 AM

رد: جيوش الشوق ....
 
شكرا جزيلا لك ذة.خولة
بانتظاركما ،ودمتما في ألفة ومودة
**جميل أن نكتب ونجد من يدافع عن أفكارنا وعن طريقتنا في الكتابة **
محبتي وتقديري لكما


الساعة الآن 34 : 02 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tranz By Almuhajir *:*:* تطوير ضيف المهاجر

الآراء المنشورة لا تعبر بالضرورة عن رأي الإدارة وتمثل رأي كاتبها فقط
جميع حقوق النشر والتوزيع محفوظة لمؤسسة نور الأدب والأديبة هدى نورالدين الخطيب © ®
لا يجوز نشر أو نسخ أي من المواد الواردة في الموقع دون إذن من الأديبة هدى الخطيب
مؤسسة نور الأدب مؤسسة دولية غير ربحية مرخصة وفقاً لقوانين المؤسسات الدولية غير الربحية